EP. VII FO Stormtrooper helmet

Szturmowcy, Death Trooperzy
http://www.whitearmor.net/forum/
Awatar użytkownika
Gibbon
Polish Garrison Retired
Posty: 741
Rejestracja: 03 wrz 2014, 23:26
TKID: 43000

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Gibbon »

Włókno szklane lub węglowe? Zajebiście kruchy materiał. Giętki do pewnej nieprzekraczalnej granicy, która jest niewielka. Również podziękuję.
JaMaJ
Posty: 15
Rejestracja: 26 sty 2016, 9:27

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: JaMaJ »

It's made of flexible fiberglass, surface finished and painted with polyurethane auto paint. So far, there is no sign of cracking in the paint, even with semi-extreme flexing. It's heavier than my ABS TK, much lighter and a LOT more comfortable than my rigid fiberglass Animated Clone.

Jestem totalnym noobem, new fagiem, czy kim tam kolwiek, więc przepraszam jeżeli w mojej ignorancji posuwam się za daleko, ale inni się nie skarżą na jakość, ani że nic pęka. No zobaczymy.
JaMaJ
Posty: 15
Rejestracja: 26 sty 2016, 9:27

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: JaMaJ »

http://www.therpf.com/showthread.php?t=245993

W linku fotki wyginania. Jak już mówiłem, nie znam się, ale nie wygląda to głupio.
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

Przejrzałem 13 stron i na żadnym zdjeciu nie widzę żadnego elementu w trakcie wyginania. Mam doczynienia trochę z żywicami i laminowaniem, sa niby elastyczne żywice i można nimi przesączać materiały takie jak tkaniny szklane, węglowe czy mylar... ale niestety nie będą one "giętkie" po wyschnięciu z racji specyficznych właściwości włokien tkanin. W przypadku wyginania będą pojawiały się peknięcia żywicy i mimo, że tkanina jako tako wytrzyma i nie popęka to na powierzchni laminatu pojawią sie mleczne "plamy" w miejscach, gdzie żywica przekroczy swój dopuszczalny "moment" elastycznosci i po prostu odklei się od włókien tkaniny.

Kolejna sprawa, jeżeli zbroja ma kosztować 3-4 tysie, to dość mało prawdopodobne jest zastosowanie w jej produkcji tkaniny węglowej... Jeżeli to laminat to na 100% szklany. a jeżeli szklany to ja dziękuję. Nadaje sie to na hełm, na naramienniki czy nakolanniki - czyli na elementy, które z założenia nie sa narażone na żadne wyginanie czy obciążanie. W każdym innym miejscu szlag to trafi moment. Pomijam upierdliwość strzępiących się w przypdaku pęknięć włokien które śłiczine wbijają sie w skórę i dłuuuugo nie dają o sobie zapomnieć...

Radzę ten pomysł dobrze przemyśleć...
Obrazek
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

:D
Więc tak: ten element wygina sie tak tylko z jednego powodu... wygina się dokładnie na krawędziach pionwego "przetloczenia" w kształcie "półrury". Sam ten kształt daje możliwość sporego zapasu "ugięcia" ale nie dzięi elastycznosci materiału jako takiego, ale z racji takiego a ine innego profilu - kształtu. Czysta mechanika z fizyka tu działają. Gdybyś taki element wykonał np z drewna czy stali i probowal go wygiąć to też wygiął by się w podobny sposób. Ten element w czasie tej "próby" uratował kształt a ine materiał ;)

Obrazek
Obrazek

Dodam, że gdyby ten element byl caly w takich "półrurkach" to pewine udałoby sie go nawinąć na przedramię kilka razy...

Podsumuję:
Jeżeli już zapłaciłeś i czekasz to sam osobiście mam nadzieję że to co dostaniesz będzie OK i się sprawdzi (zakładając że jest wykoanne w sposób o jakim tu mówiliśmy).
Jeżeli nie zapłaciłeś to radzę poszukać innych producentów którzy termoformują pancerze z litych płyt PCV/HIPS czy używają wtryskarek i robią pancerze z ABSu.
Ja nie kupiłbym pancerza zrobionego metodą laminowania. Poszczególne elementy tak, ale nie calość.
Obrazek
Awatar użytkownika
fezz
Polish Garrison Retired
Posty: 1071
Rejestracja: 28 lut 2012, 14:00
Lokalizacja: Łódź
TKID: 50148
Kontaktowanie:

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: fezz »

Zapytałem youtube o "elastic fiberglass" i znalazłem takie coś
włoskiego nie znam, więc opis filmiku pochodzi z google translatora:
"Kadłuby najnowszej generacji w dziedzinie włókna szklane są utworzone przez laminowanie tkaniny z włókna szklanego, według procesów podobnych do przetwarzania węgla, produkty uzyskania wolny od wszelkich wad pęknięć włókna szklanego klasyczny i bardzo elastyczna i sprężysta

Są to najnowsza generacja owiewek w sektorze włókien szklanych, które są wykonane przez laminowanie tkanin z włókien szklanych za pomocą procesów, które są bardzo podobne do tych w produkcji włókna węglowego. Rezultatem jest to produkt, który jest uwolnienie wszystkich zwykłych klasycznych wad włókna szklanego, jak mają większą elastyczność i jeżyny są elastyczne."

Czy to ma cokolwiek wspólnego z plastykami od Jima - nie wiem. Daje to jednak jakąś nadzieję, że się da. Pierwsze komplety plastyków pewnie niedługo trafią do kupujących. Liczę, że na whitearmour/rpf pojawią się jakieś relacje z budowy, a tym samym będziemy mogli ocenić jak to jest z tym elastycznym włóknem szklanym. Osobiście baaardzo na to liczę. Nie chcę kolejnego armouru z HIPSu czy innego pękającego PCV.
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

Zastanawiam się jakie to "procesy"... Bo jak to w NASA robią to raczej nie będzie mnie stac na taką zbroję ;)

To tak jak z żywicami, jakiś czas temu u mojego dostawcy pojawiła się informacja o super przeźroczystej żywicy która po odlaniu i związaniu wygląda jak szkło bez względu na grubość odlewu. Zapaliła mi się lampka: Woow wreszcie zpróbuje zrealizowac kilka chorych pomysłów!!!. Za telefon i dzwonię no i pytam. Dostałem taką odpowiedź mniej więcej: Hmm no tak mamy i sprzedajemy juz niby, ale jeszcze nie udało nam ise jej odlać tak, zeby była jaka być powinna. Mamy podgrzewane kadzie do mieszania, mamy podgrzewane formy, mamy wreszcie ciśńieniowe "kabiny" do odlewania. Ale i tak doopa z tego... Nawet nie zapytalem, czy w moim garażu mieszając "patykiem od lodów w pojemniku po lodach" żywicę mam szansę na uzyskanie takich właściwości ;)

Tu pewnie będzie podobnie, przesączanie tkaniny pod wysokim ciśnieniem, laminowanie próżniowe żeby odpowiedne i równe ciśńienie zamknęlo się dookoła laminatu... nie rokuje na dziś takiej technologii wejścia pod strzechy zbyt szybko.

Ale może się mylę ;) Wtedy mój RC szybciej by ujrzał w ostatecznej formie światło dzienne ;)
Obrazek
JaMaJ
Posty: 15
Rejestracja: 26 sty 2016, 9:27

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: JaMaJ »

fezz pisze:Pierwsze komplety plastyków pewnie niedługo trafią do kupujących [...], a tym samym będziemy mogli ocenić jak to jest z tym elastycznym włóknem szklanym. Osobiście baaardzo na to liczę. Nie chcę kolejnego armouru z HIPSu czy innego pękającego PCV.
Pierwsze pancerze od Jima trafiały do kupujących już w październiku 2015. Jeżeli ktokolwiek się skarżył, to nie robił tego na forum RPF, bo nie natrafiłem na negatywne opinie sprzętu od niego. Ludzie mieli wątpliwości co do kształtu czy wielkości elementów - nie ich jakości.
Nahen pisze:Gdybyś taki element wykonał np z drewna czy stali i probowal go wygiąć to też wygiął by się w podobny sposób.
Fantazja grubo Cię ponosi, ale nawet gdyby to było czyste (jak to nazywa Jim - "rigid" - "sztywne", "nieelastyczne") włókno szklane, to za cholerę byś tego w ten sposób nie wygiął - materiał, nie tyle co by pękł, co w miejscu największego napięcia po prostu by się rozstrzaskał.

Ufam Jimowi. Tak jak stu innych gości, którzy są przede mną w kolejce. On sam jest od moldowania, rzeźbienia, udoskonalania. Od samego odlewania i innych akcji ma ludzi. Tego od włókna szklanego nazywa very very experienced fiberglass guy i jest ekstremalnie zadowolony z efektu końcowego, a przez jego ręce przechodziły zbroje zrobione za pomocą wszystkich możliwych tworzyw. Mi to wystarczy za rekomendację.
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

JaMaJ pisze:
Nahen pisze:Gdybyś taki element wykonał np z drewna czy stali i probowal go wygiąć to też wygiął by się w podobny sposób.
Fantazja grubo Cię ponosi, ale nawet gdyby to było czyste (jak to nazywa Jim - "rigid" - "sztywne", "nieelastyczne") włókno szklane, to za cholerę byś tego w ten sposób nie wygiął - materiał, nie tyle co by pękł, co w miejscu największego napięcia po prostu by się rozstrzaskał.
Uwierz mi, że mam pojecie o materiałach i ich wytrzymałości dość znaczne. Nie będę sie licytował z kimś zza wielkiej wody bo "co z USA to najlepsze" ;) Jak napisałem mam nadzieję, że zbroja którą odbierzesz będzie Ci służyła długo. A co do "roztrzaskania" to uwierz mi, że to Ty nie masz pojecia co potrafi znieść drzewo że o stali nie wspomnę, a wszystko to kwestia odpowiednich przekroi w odpowiednich miejscach ;)
Obrazek
Awatar użytkownika
fezz
Polish Garrison Retired
Posty: 1071
Rejestracja: 28 lut 2012, 14:00
Lokalizacja: Łódź
TKID: 50148
Kontaktowanie:

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: fezz »

Jim jest z Filipin, może tam mają lepszą technologię niż w ju-es-ej :P A tak na serio, napisałem do niego z pytanie o ten elastyczny fiberglass. Może odpisze coś ciekawego, co rozwieje lub potwierdzi nasze wątpliwości.

Ponieważ temat się rozrasta na ogólną dyskusję o nowym hełmie, przenoszę całość na podforum detachmentu.
JaMaJ
Posty: 15
Rejestracja: 26 sty 2016, 9:27

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: JaMaJ »

Nahen pisze:Uwierz mi, że mam pojecie o materiałach i ich wytrzymałości dość znaczne. Nie będę sie licytował z kimś zza wielkiej wody bo "co z USA to najlepsze" ;) Jak napisałem mam nadzieję, że zbroja którą odbierzesz będzie Ci służyła długo. A co do "roztrzaskania" to uwierz mi, że to Ty nie masz pojecia co potrafi znieść drzewo że o stali nie wspomnę, a wszystko to kwestia odpowiednich przekroi w odpowiednich miejscach ;)
Póki co zamawiam sam hełm, ale Twoje wątpliwości mi trochę doskwierają. Nie chciałbym huknąć hełmem o futrynę i obserwować jak się łamie na drobne elementy :/ Zobaczymy co to będzie. Mam nadzieję, że w kwietniu może przyjdzie, będziemy testować z wrocławską ekipą :)

Zobaczymy co Fezzowi odpisze, sam jestem ciekaw.
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

O hełm, jak pisałem wceśniej, raczej jestem spokojny. Sporo hełmów jest robione z różnych mieszanek żywic i tkanin/włokien szklanych i mają sie dobrze. Hełmy z założenia nie są narażone na wyginanie czy skręcanie. T.zw. fiberglass jest dość odporny na uderzenia ( w jakichś tam granicach) więć z hełmem problemu nie powinno być. Obawiamy sie z Gibbonem i Fezzem o resztę elementów samego pancerza które przy zakłądaniu i "eksploatacji" sa narażone na częste wygiannie w tych samych miejscach. Stąd np przypadki pękania HIPSu, który swoja drogą jest cholernie elastyczny.

Poczekamy zobaczymy ;)
Obrazek
JaMaJ
Posty: 15
Rejestracja: 26 sty 2016, 9:27

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: JaMaJ »

Rozumiem Wasze obawy, jesteście w końcu bardziej doświadczeni. Nie widziałem jednak na forum rpf nikogo, kto na te pancerze by narzekał. Poproszę go żeby do paczki z hełmem wrzucił jakiś większy odpad tego jego materiału żebyśmy mogli sprawdzić jego właściwości.

Przyjęli go do 501. więc przynajmniej o screen accurate'ie tych elementów możemy być spokojni ;)
Awatar użytkownika
fezz
Polish Garrison Retired
Posty: 1071
Rejestracja: 28 lut 2012, 14:00
Lokalizacja: Łódź
TKID: 50148
Kontaktowanie:

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: fezz »

Film od Jima, pokazujący wyginanie elementów.
https://www.youtube.com/watch?v=pAdVZZwjYp4
Nahen
Posty: 427
Rejestracja: 28 lut 2010, 22:27
Lokalizacja: Gdańsk

Re: EP. VII FO Stormtrooper helmet

Post autor: Nahen »

Wygląda OK. jakis czas temu pokazały sie elastyczne żywice... może to jest klucz. Jak sie będe nudził kupię taką żywicę i poeksperymentuję. Zakładam, że całość to dwie lub więcej warstwy tkaniny szklanej przesączonej elastyczną żywicą... Może to działa faktycznie ;)
Obrazek
ODPOWIEDZ

Wróć do „First Imperial Stormtrooper Detachment”